С людями или с людьми

Архив форума

В последнее время в печати и в эфире часто стали встречаться словосочетания типа «много человек»
Мне кажется, что надо говорить (и писать): 15 человек, несколько человек, ни одного человека и т.д. Пример: «на собрание пришел только один человек» (вы же не скажете «людь»)
В то же время с качественными прилагательными (много, мало и т.д.) следует употреблять слово «людей» : много людей, мало людей. Пример: в комнате не было людей. Вряд ли вы скажете: не было человек.

Вы сомневаетесь или доказываете?

Форма «много человек» пока ненормативна, но она объяснима. «Много» всё более начинает восприниматься как числительное.

Я не сомневаюсь. Неграмотности — бой!

. а умеючи — можно и так:

«. в двадцатом веке по рождении Мессии
Молодые человеки возродят твой стиль в России. «

«Сколько человек» — нормативно.
И не может не влиять на употребление этого слова и в других конструкциях.

>В то же время с качественными прилагательными (много, мало и т.д.) следует употреблять слово «людей» : много людей, мало людей.

Насчет прилагательных не понял.
А если «несколько» — тогда кого, «человек» или «людей»?

>Вряд ли вы скажете: не было человек.

Так никто заведомо не скажет. В крайнем случае — не было человекОВ.

А я скажу: не было НИ человека.

>> А я скажу: не было НИ человека.

А можно и попроще: Никого не было.

Это не только проще, но и шире по значению. Так может сказать и тот, кто собачку потерял.

krandr пишет:
>> В то же время с качественными прилагательными (много, мало и т.д.) следует употреблять слово «людей»

А разве это прилагательные вообще? Многие, немногие, малые – прилагательные, а много, мало, имхо, скорее наречие. Но может быть и как неопределённое числительное (если в большой науке приемлем этот термин).

Например: один человек, два, три, четыре человека, пять и более человек, много человек.

Повидимому, как счетная единица при количественном числительном может употребляться только «человек», например: «Купе на четырёх человек», «В комнате было пять человек».

Если же речь идёт не о счёте, а для обозначения части некоей совокупности, неразделённой массы используется мн. число, в данном случае от другой основы: человек – люди; напр.: «Купе для людей, а не для собак!», «В комнате не было людей».
Как-то миновали в темноте неограждённый котлован и мой приятель сказал: «Устроили тут ловушку для человеков!». Но это ж была ирония, шутка.

Поэтому «много людей» тоже возможно, как много зерна, много воды или др. неразделённой массы.

Слово «человек» может иметь также некое отвлечённое, собирательное значение, например: «Человек человеку – волк!», «Человек – это звучит гордо!»,»Человек из Азии попал в Америку и там расселился по обоим континентам».
Обращает на себя внимание, что во втором и третьем примерах собирательное значение «человек» без особого ущерба можно заменить на «люди» (тоже, впрочем, в собирательном значении), а в первом примере такая замена выхолащивает образность.
Вообще, ед. число существительного нередко используются в собирательном значении; здесь, на форумах, кто-то привёл удачный пример из Лермонтова: «И слышно было до рассвета, как ликовал француз».

Смешивание идентичных словоформ собирательного и конкретного значений слова «человек» рождает анекдотические фразы: «Всё во имя человека, всё для блага человека, и я на съезде КПСС видел этого человека!».

Источник:
Архив форума
В последнее время в печати и в эфире часто стали встречаться словосочетания типа «много человек» Мне кажется, что надо говорить (и писать): 15 человек, несколько человек, ни одного человека и т.д.
http://gramota.ru/forum/veche/32082/

Как правильнее сказать: двумя человеками — или — двумя людьми?

Как правильнее сказать: «двумя человеками» или «двумя людьми»?

Документ был подписан двумя человеками

Документ был подписан двумя людьми

Желательно с пояснением, почему так или этак.

Правильно — «документ был подписан двумя людьми», потому что форма «человеками» (то есть творительный падеж от множественного числа «человеки») в современном русском языке считается устаревшей. Использование такой формы не считается грубой ошибкой, но это явный стилистический надочет. Если фраза строится в официально-деловом стиле речи, устаревшие слова неуместны. Более того в этом стиле «двумя людьми» тоже звучит не совсем корректно, так как требуется указать, что это за люди: «двумя представителями» чего-нибудь, «двумя свидетелями» и т.п.

Правильно: Документ был подписан двумя людьми. Грамматическая форма «человеками» в языке просто не существует, так как человек (ед.ч.) — люди (мн.ч.).

1) Формы ЧЕЛОВЕК И ЧЕЛОВЕКА (И., В., Р.)

Формы ЧЕЛОВЕК (форма Р.п. мн. числа) и ЧЕЛОВЕКА (форма Р.п. ед. числа) используются ТОЛЬКО В ТРЕХ ПАДЕЖАХ — И., В. и Р.: два (И.п.) человека (Р.п. ед.ч.) , пять (И.п.) человек (Р.п. мн.ч.)., группа из пяти (Р.п.) человек (Р.п. мн.ч.).

2) Форма ЛЮДИ – ЛЮДЕЙ – ЛЮДЯМ – ЛЮДЬМИ – О ЛЮДЯХ

В остальных падежах, где требуется СОГЛАСОВАНИЕ существительного и числительного ВО МНОЖЕСТВЕННОМ ЧИСЛЕ, используется форма ЛЮДИ: между двумя (Т.п.) дорогими людьми (Т.п.). назначить встречу трем (Д.п.) людям (Д.п.)

3) ВАРИАНТНЫЕ ФОРМЫ мн. числа ЧЕЛОВЕК – ЛЮДЕЙ

В И.-В. падеже при наличии ОПРЕДЕЛЕНИЯ, а также в РОДИТЕЛЬНОМ ПАДЕЖЕ, возможны вариантные формы:А) пять незнакомых человек и пять незнакомых людей – варианты при наличии определения,

но: пять человек (нет определения);Б) трех человек и трёх людей, пяти человек и пяти людей – варианты для Р.п.: пять незнакомых человек (людей), взял в ученики трех людей, переждать трех человек.

4) Собирательные числительные для варианта ЧЕЛОВЕК-ЛЮДИ (Здесь возможны только отдельные варианты, в основном надо пользоваться количественными числительными).

Собирательные числительные НЕ СОЕДИНЯЮТСЯ со словом «человек», поэтому ошибочно сочетание двое, трое, четверо человек.

Для слова «люди» практически используется только словосочетания с прилагательными – двое молодых людей. Без определения – лучше «два человека». Но: фотошаблоны для двоих людей – как исключение при значении собирательности.

Источник:
Как правильнее сказать: двумя человеками — или — двумя людьми?
Правильно — "документ был подписан двумя людьми", потому что форма "человеками" (то есть творительный падеж от множественного числа "человеки") в современном русском языке считается устаревшей. Испол
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1034069-kak-pravilnee-skazat-dvumja-chelovekami-ili-dvumja-ljudmi.html

Человек или людей? Человекам или людям? О человеках или людях? Как правильно сказать

Человек или людей? Человекам или людям? О человеках или людях? Как правильно сказать.

В конструкциях со значением количества существительное ЧЕЛОВЕК используется так:

В Родительном падеже мн.ч. — ЧЕЛОВЕК (пять человек,несколько человек, нескольких человек, миллион человек)
В Дат. падеже мн.ч. — ЧЕЛОВЕКАМ ( тысяче человекам, десяти человекам, нескольким человекам)
В Тв. п. мн.ч. — ЧЕЛОВЕКАМИ (двадцатью человеками, несколькими человеками)
В Предл. п. мн.ч ЧЕЛОВЕКАХ (о двух человеках, о сорока человеках, о нескольких человеках)

! Грубой ошибкой является формы: людя?м, людя?ми, о людя?х.Пример:«Она в жалобную напишет, а людя?м неприятно».
Ударение должно сохраняться на первом слоге.

В сочетании с числительными ПЯТЬ, ШЕСТЬ и т.д. употребляется существительное «ЧЕЛОВЕК»: человек, человекам, человеками, о человеках (пять человек, с семью человеками).
В сочетании с числ. ДВА, ТРИ, ЧЕТЫРЕ, ОБА существительное «ЧЕЛОВЕК» имеет вышеперечисленные словоформы, кроме И.п.
два человекА , двум человекАм и т.д.

Слово «ЛЮДИ» можно использовать с числительными пять, шесть и далее наравне со словом «ЧЕЛОВЕК» только при наличии ОПРЕДЕЛЕНИЯ. Пример: пять незнакомых человек и пять незнакомых людеи?, не было и трех взрослых человек и не было и трех взрослых людеи?.

Мн.ч. существительного ЧЕЛОВЕК в И.п. используется только в шутливой форме.
Например: все мы люди, все человеки; нормальны также образования: получеловеки (наряду с полулюди), недочеловеки от обыч­ но употребляемых в ед. ч. слов получеловек, недочеловек в знач. (неполноценныи?, ненастоящии? человек).

В литерату­ре XIX в. форма род. п. человеков как стилистически неи?­тральная встречается в языке поэзии:
День — сеи? блистательныи? покров—
День, земнородных оживленье,
Души болящеи? исцеленье,
Друг человеков и богов! (Тютч.).

Источник:
Человек или людей? Человекам или людям? О человеках или людях? Как правильно сказать
ЧЕЛОВЕК, -а, мн. лю?ди, людьми?, о лю?дях, poster В конструкциях со значением количества существительное ЧЕЛОВЕК используется так: В Родительном падеже мн.ч. — ЧЕЛОВЕК (пять человек,несколько человек, нескольких человек, миллион человек) В Дат. падеже мн.ч. — ЧЕЛОВЕКАМ ( тысяче человекам,
http://rustutors.ru/stilistika/1632-chelovek-ili-ljudej-chelovekam-ili-ljudjam-o-chelovekah-ili-ljudjah-kak-pravilno-skazat.html

COMMENTS